王志東：新浪要踏實(shí)做生意

     記者：聽說你剛從美國回來。新浪在中國內(nèi)地、香港和臺灣地區(qū)及北美設(shè)有四個網(wǎng)站，作為CEO，你在這一年中，待在中國內(nèi)地的時間有多長？一年中有多少天是在飛機(jī)上度過的？ 

　　王志東：我每個月去一次美國（在西部的新浪總部），去一兩次香港；一季度差不多會到美國的東部（華爾街）一次，到祖國寶島臺灣去一次。大江南北各地也常走走，在北京的時間只有三分之一。 

　　嚴(yán)格地說，新浪沒有明確的總部。北京、香港、臺北和北美的新浪都在一定程度上扮演著地區(qū)總部的角色。 

　　記者：四個地方扮演不同角色，協(xié)調(diào)起來有困難嗎？ 

　　王志東：還好。1999年四通利方與華淵合并，面臨的最大困難是將不同的文化、不同的市場環(huán)境和管理經(jīng)驗(yàn)怎樣磨合和協(xié)調(diào)的問題。新浪和華淵兩個公司原來并沒有接觸過，這是“一見鐘情”式的合并�，F(xiàn)在看來公司的磨合、運(yùn)轉(zhuǎn)情況要比預(yù)料的好很多，這一關(guān)我們就算過去了。 

　　經(jīng)歷了合并后：一、我和其他高層從觀念結(jié)構(gòu)、法律結(jié)構(gòu)、財(cái)務(wù)運(yùn)作上都有了一定程度的國際化；二、畢竟全球華人有共同的文化背景（有差別，但共性多），總部有一個共同的核心。加上Internet文化，有很多溝通的基礎(chǔ)。具體管理方式，我們也調(diào)整過很多次，彎路也走過，好在所有的錯誤都得以及時糾正。我們一直在努力調(diào)整，公司管理層已有了一個較好的默契。從過去的兩年看，我算是做了一個很大的實(shí)驗(yàn)，我們基本進(jìn)入了良性的運(yùn)轉(zhuǎn)�；�礎(chǔ)打扎實(shí)了，真正上了一個臺階。這個實(shí)驗(yàn)應(yīng)該說成功了。 

　　記者：國內(nèi)輿論常常在“山藥蛋”和“海龜”之間劃條線。從程序員到CEO的歷程你已經(jīng)不是一個普通的“山藥蛋”了，你愿意把自己歸為哪一類？你怎么看“山藥蛋”和“海龜”以及國外風(fēng)險(xiǎn)投資在中國？ 

　　王志東：公司要成功，很重要的一點(diǎn)是如何將本地文化和外來文化結(jié)合。融合是關(guān)鍵。純“山藥蛋”和“純海龜”都不可能成功。 

　　從個人來講，我的背景就是在中關(guān)村長大的，無法再選擇了。但是我個人歷來相當(dāng)崇尚硅谷精神。在四通利方的時候，我就希望做成像硅谷那樣的企業(yè)。1995年，我就去過硅谷，看看到底什么是硅谷模式和硅谷經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)時，我認(rèn)定風(fēng)險(xiǎn)投資就是方向。1997年開始融資。隨著風(fēng)險(xiǎn)投資的引入，硅谷那套機(jī)制引進(jìn)來了。董事會中加入了投資銀行的人，管理層則有一個老外做CFO。 

　　現(xiàn)在公司的人員有本地的，有從法國、美國等國回來的，有來自香港、臺灣地區(qū)的，有來自投資銀行的或在外國的傳統(tǒng)企業(yè)做過管理的……這些人構(gòu)成了新浪現(xiàn)在的管理團(tuán)隊(duì)。怎樣將所有這些人結(jié)合在一起，讓他們貢獻(xiàn)出自己的經(jīng)驗(yàn)，是成功的關(guān)鍵。 

　　我沒有出過國、沒有高學(xué)歷，也沒有在海外公司干過，這不是一件值得驕傲的事情，相反這應(yīng)該是一個缺憾。但我有很多“洋海龜”不具備的優(yōu)勢。我明白自己的長處和短處，我找到各種人來組成了現(xiàn)在這樣一個優(yōu)勢互補(bǔ)的管理團(tuán)隊(duì)。 

　　1997年在我公司做CFO的老外經(jīng)常與我爭吵，他因此頗有些擔(dān)心。我告訴他：與我爭吵說明了你的價值所在。你的觀點(diǎn)與我不同，說出來，我可以試著從你的角度看問題。如果有一天你不與我爭吵了，說不定我就不用你了。 

　　這是一個管理“帶寬”的問題。如果你的視線很窄，做出的決定就會有問題。要能夠讓不同的意見表達(dá)出來，民主后要能實(shí)現(xiàn)集中，集中后做出決定要能執(zhí)行下去。能做到就事論事不容易，判斷意見的對錯是一件挺困難的事。 

　　記者：你是怎么將自己的知識領(lǐng)域拓寬、完善自己的知識結(jié)構(gòu)的？ 

　　王志東：作為管理人員重要的是要不斷充電，對自己所在的行業(yè)進(jìn)行把握，管理上要不斷地學(xué)習(xí)。在這個位置上，你不可能有整塊的時間來充電。我有很多朋友，與他們一起工作和交談中，我學(xué)到了很多東西。有一位美國老學(xué)者曾對我講：“管理是一種感覺，這是很多人學(xué)不來的�！蔽乙贿呍趯�(shí)踐中不斷積累，將所學(xué)的知識轉(zhuǎn)變成一種對管理的感覺。這種感覺轉(zhuǎn)化為一種直覺或信念，讓你可以在別人不敢做決斷的時候作出決斷，在別人看不出差別時看出事物之間的差別，把握事物發(fā)展的方向。憑著對管理的感覺，管理者會作出有時在別人看來是冒險(xiǎn)的、不可思議的決定和判斷。這種感覺讓管理者保持一種敏感。 

　　記者：新浪的成功是因?yàn)楣芾韴F(tuán)隊(duì)好還是因?yàn)楣芾頇C(jī)制和管理結(jié)構(gòu)好？ 

　　王志東：新浪管理結(jié)構(gòu)有了很大調(diào)整，但我不迷信結(jié)構(gòu)。任何結(jié)構(gòu)沒有人執(zhí)行都是空的。國內(nèi)現(xiàn)在將股份制結(jié)構(gòu)說得太神了，以為一搞股份化，企業(yè)就活了，對機(jī)制過于神化了。但機(jī)制又是必要的，而人更關(guān)鍵。對人的要求是他本身有團(tuán)結(jié)精神，能注重與他人之間的配合。對人的要求與對機(jī)制的要求融合在一起，這樣股份制、期權(quán)、風(fēng)險(xiǎn)投資等好的機(jī)制引進(jìn)來，才能對人員的激勵和保持隊(duì)伍的穩(wěn)定起到良好的作用。 

　　記者：Nasdaq股市下跌這么厲害你怎么看？ 

　　王志東：美國股市處在極端不穩(wěn)定的狀態(tài)，這個狀態(tài)將持續(xù)多久很難說。影響股市當(dāng)然也有很多因素，這個時間的長短也很難預(yù)料�，F(xiàn)在就像要做一道證明題：證明互聯(lián)網(wǎng)存在很高的價值。這道題必須解出來。 

　　記者：可是現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)模式都在遭到懷疑...... 

　　王志東：我認(rèn)為，任何企業(yè)都不要簡單講概念。比如B2C有成功也有失敗。不同的人有不同的做法。如在線購物（Online Shopping），雅虎與亞馬遜就有不同的B2C做法。只用一個概念做，很難。 

　　B2C、B2B每家做法都不同，為了贏得風(fēng)險(xiǎn)投資而靠貼標(biāo)簽做起來的企業(yè)是長久不了的。 

　　記者：有人說，中國最多可以容納兩家門戶網(wǎng)站。現(xiàn)在除了新浪、網(wǎng)易、搜狐和中華網(wǎng)以外，雅虎和萊科斯又加入了中國門戶網(wǎng)站的角逐。雅虎最近購并了臺灣最大的門戶網(wǎng)站奇摩，萊科斯則在互聯(lián)網(wǎng)的“軟腹”地帶——上海搶灘。雅虎中國、萊科斯亞洲與網(wǎng)易、搜狐之間的任何一種組合，都將從新浪手中奪走中國第一門戶的桂冠。新浪將如何應(yīng)對？ 

　　王志東：企業(yè)之間其實(shí)是不可復(fù)制的，互聯(lián)網(wǎng)上容許不同的模式存在。美國有三大門戶，這三家門戶的運(yùn)作在模式、風(fēng)格、形象以及吸引的用戶和客戶都完全不同。一種模式只能有一家，但是不能排除不同模式的存在。重要的是找到一個能發(fā)揮自己長處的商業(yè)模式。如果有人失敗了，大部分原因是由于模仿，沒有自己的東西。 

　　記者：盡管美國在線、雅虎和微軟的MSN模式不同，人們還是認(rèn)為他們競爭的是相同的用戶和相同的廣告客戶。你可以是不同的模式，但仍然回避不了競爭。中國門戶網(wǎng)站市場就這么大，如果有更大的魚進(jìn)來…… 

　　王志東：廣義地講任何公司都在競爭，因?yàn)榇蠹叶际窃谔陀脩舳道锏腻X。過于廣義就沒有意義了。 

　　競爭實(shí)力體現(xiàn)在：你提供的產(chǎn)品是否有足夠的價值，你的技術(shù)是否有足夠的門檻，以及你的市場銷售是否得當(dāng)，這都是非常關(guān)鍵的。在這個方面，新浪有相當(dāng)大、相當(dāng)好的基礎(chǔ)。同時，我們有不少資金，有技術(shù)、有人才，有力量開發(fā)更好的技術(shù)。美國在線也好、雅虎也好，在美國市場上他們是老大，但在中國市場上，他們別想當(dāng)老大。這個市場上的游戲規(guī)則是我們的。要和他們競爭沒有那么可怕，我的機(jī)會更大，在這個市場上我是老大，我們已經(jīng)領(lǐng)先了。 

　　記者：新浪花錢的風(fēng)格值得我們思考。你的辦公室很小，新浪至今還租著萬泉莊小學(xué)的房子，也沒有花很多錢打廣告。新浪總體給人感覺是花錢很“吝嗇”。會不會因?yàn)榛ㄥX“吝嗇”而放過購并的機(jī)會？新浪是否考慮通過購并長大？ 

　　王志東：我們花錢的風(fēng)格是重視效率。目前的錢是股東給我們用來發(fā)展的，這不是我們掙來的錢，我們沒有理由糟蹋。我們花錢是要增強(qiáng)我們的實(shí)力的，我們不亂花錢在一些表面上的動作上，但是在人工和辦公的軟環(huán)境上，我們卻是舍得花錢的。 

　　新浪是需要迅速地長大，但我們不會為了購并而購并。比如打球，你學(xué)會了扣球，但是要贏球并不一定都要用扣球的方式，這要看球的來路是否適合扣球，不能因?yàn)闀�扣、或別人認(rèn)為你會就要用。不一定在某個時間內(nèi)做某個動作。 

　　除了購并外，應(yīng)該還有其他的方式，譬如買技術(shù)、買人、搞合作和搞聯(lián)盟，這些對市場拓展和公司長大都會有幫助。購并只是一個偷懶的、風(fēng)險(xiǎn)大、短線的方式，是合作的極端模式。新浪正在形成一個自己的體系。我們的合作從最淺的聯(lián)盟開始到最深入的并購都會有，我們很Open。按我們的要求，找能與我互補(bǔ)的企業(yè)，找一個最佳點(diǎn)。至于什么時候、會有誰在合適的時候走進(jìn)來，走到并購這一步，我們并不強(qiáng)求。 

　　記者：在新浪的科技、財(cái)經(jīng)、體育、娛樂、游戲等內(nèi)容頻道中，你認(rèn)為哪個頻道的內(nèi)容新浪需要或者有興趣以并購的方式擴(kuò)容？ 

　　王志東：如果你到新浪的網(wǎng)站去看看新浪的產(chǎn)品線，你會發(fā)現(xiàn)新浪有作為門戶平臺類的各種服務(wù)，包括新聞、搜索與目錄、縱向的頻道、社區(qū)、基于客戶端和基于服務(wù)器的通訊工具，以及對個人和對企業(yè)的商務(wù)等。在以上提到的任何領(lǐng)域，新浪都有外部的合作伙伴，這種合作有深有淺；任何一個合作領(lǐng)域我們?nèi)缬X得合適都有可能去并購。 

　　記者：這么說，新浪的并購對象會在合作伙伴中產(chǎn)生？ 

　　王志東：噢，不一定。我覺得什么時候再來一次“一見鐘情”的機(jī)會也無所謂。但是我強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，并購是合作方式的一種極端模式。 

　　合并是否會變成老大的問題。如果一家互聯(lián)網(wǎng)公司去把北京所有的飯館買下來，數(shù)量湊得很大，但它的核心競爭力并沒有增加。航空母艦可以通過買零件構(gòu)造出來，但是如果是去買小舢板就是錯的，因?yàn)槟遣皇菢?gòu)成航空母艦的條件。買100個公司，只能是變成100個公司的股東。公司的大小是看他的核心競爭力以及未來的增長能力。合并如果得到的只是Pageview，而沒有得到商業(yè)機(jī)會的話，這樣的合并對股東來講沒有任何增值，反而是一種更大的負(fù)擔(dān)。 

　　記者：國內(nèi)業(yè)界中，我們感覺你對互聯(lián)網(wǎng)泡沫的認(rèn)識最早。記得早在去年你就說過，互聯(lián)網(wǎng)的故事將是一個殘酷的故事。去年你對互聯(lián)網(wǎng)的預(yù)言似乎已經(jīng)應(yīng)驗(yàn)了，你怎么看今年的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展？ 

　　王志東：我這個人有個特點(diǎn)，就是老是與人唱反調(diào)。我現(xiàn)在很樂觀，甚至認(rèn)為這是來年高興的開端。去年年底我唱反調(diào)的原因是，做互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)變成是投機(jī)、淘金的游戲，沒有了扎扎實(shí)實(shí)做事業(yè)的作風(fēng)，甚至認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)時代是老實(shí)人做品牌、做服務(wù)就會吃虧。這正是危機(jī)所在。 

　　現(xiàn)在看，要清楚做什么產(chǎn)品，怎樣開發(fā)市場，如何作出效益。重要的是要挖掘互聯(lián)網(wǎng)的價值所在，光靠概念已經(jīng)活不下去了。引起互聯(lián)網(wǎng)市場的淘汰是很自然的事情。這會是一個很痛苦的過程，但是經(jīng)歷這個過程后，互聯(lián)網(wǎng)這個產(chǎn)業(yè)會更健康、有序�，F(xiàn)在正是踏實(shí)做事的好時機(jī)。 

　　記者：在你看來，一兩年內(nèi)什么將是國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)潮流的主流？中國網(wǎng)民的狀況和發(fā)展趨勢是怎樣的？ 

　　王志東：我覺得下一輪能夠生存和發(fā)展的應(yīng)該是務(wù)實(shí)而不是追求概念的企業(yè)。追求概念的企業(yè)活得很累。好不容易花幾個月編好了一個故事，故事編好了卻不吃香了，又要改，轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去，狗熊掰棒子，哪個都沒吃到。 

　　中國互聯(lián)網(wǎng)用戶應(yīng)該已經(jīng)超過2000萬，這個人群的特征描述是在發(fā)達(dá)地區(qū)的中高收入、受過良好教育、有一定消費(fèi)能力的人群，這是一個相當(dāng)大的市場。網(wǎng)民的結(jié)構(gòu)和層次已經(jīng)有了很大的變化，由網(wǎng)蟲向消費(fèi)人群的轉(zhuǎn)化。Internet變得越來越實(shí)用，而不僅是作為聊天工具。普通消費(fèi)者每天的時間是有限的，所以大家都是在競爭、搶他們八小時以外的時間。消費(fèi)者為什么要上網(wǎng)而不是看電視或者看電影、上歌廳？網(wǎng)站必須給他們提供實(shí)實(shí)在在的服務(wù)，讓他們接受這種服務(wù)并成為他們生活或工作的一部分。網(wǎng)絡(luò)要為網(wǎng)民提供方便、實(shí)用的價值，如果你能夠?yàn)樗�省�?0元錢或者多掙10元錢，他就會愿意付給你1元錢。按照這個思路去做，網(wǎng)站就能成功。 

　　記者：也就是網(wǎng)絡(luò)公司要理順產(chǎn)品和市場之間的關(guān)系，在做產(chǎn)品或服務(wù)的時候，首先要看看中國的網(wǎng)民是怎么樣的一種結(jié)構(gòu)，怎么樣的一種狀態(tài)，未來是一種怎么樣的發(fā)展態(tài)勢，他們需要什么，然后再決定你要做什么。 

　　王志東：對，我覺得前一段時間很多網(wǎng)絡(luò)公司的出發(fā)點(diǎn)就不一樣，他們看資本市場正在時髦什么故事就編什么故事，資本市場要什么指標(biāo)就想方設(shè)法玩什么指標(biāo)。一切都反過來了。他們圍繞的核心不是經(jīng)濟(jì)，不是用戶，而是資本。 

　　網(wǎng)站應(yīng)該為用戶存在，只有踏踏實(shí)實(shí)做生意，才能夠?yàn)榫W(wǎng)民提供價值。網(wǎng)站做某項(xiàng)服務(wù)，首先要利用互聯(lián)網(wǎng)，充分把互聯(lián)網(wǎng)的效益發(fā)揮出來，然后為用戶提供這項(xiàng)服務(wù)，用戶從你這里獲得價值了，你分享他們的價值；通過分享他們的價值，你的投資人就會獲得回報(bào)，于是投資人就投資給你。我覺得未來的中國互聯(lián)網(wǎng)就應(yīng)該走這個方向，而且只有走這個方向，你才會對社會有所貢獻(xiàn)。 

　　記者：作為中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的見證者、代表中國互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界的形象人物，你能對中國的互聯(lián)網(wǎng)事業(yè)在2000年走過的歷程作個總結(jié)嗎？對中國互聯(lián)網(wǎng)明年的路怎么走作個展望嗎？你剛才已經(jīng)給我們指出了一個方向，我們還想聽你談得更多一點(diǎn)。 

　　王志東：（笑）首先我能不能代表中國的互聯(lián)網(wǎng)，這要先打個問號。如果現(xiàn)在中國互聯(lián)網(wǎng)的主流還在摸黑、還在炒作的話，我來做這個代表就不合適。我是一直在跟主流唱反調(diào)。2000年互聯(lián)網(wǎng)在中國的確讓整個社會接受并重視了，這一點(diǎn)非常重要。直到1999年年中的時候我們還在呼吁要重視互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在竟然要到處潑冷水，證明現(xiàn)在已經(jīng)有點(diǎn)重視過頭了（笑）。 

　　這一年來我國互聯(lián)網(wǎng)這個產(chǎn)業(yè)已經(jīng)聚集了一定的資金，聚集了一批人才，“山藥蛋”和“海龜”都來了，市場也夠一定的熱度了；風(fēng)險(xiǎn)投資的介入，幾大公司在海外上市的成功，相關(guān)各項(xiàng)法規(guī)的出臺；互聯(lián)網(wǎng)用戶從去年年底的890萬到現(xiàn)在的2000多萬，再看看新浪等互聯(lián)網(wǎng)公司的營業(yè)額，都在幾倍甚至十幾倍地增長，所有這些都標(biāo)志中國的互聯(lián)網(wǎng)市場正在向一個大的規(guī)模發(fā)展。 

　　資本市場有了這么一種震蕩后大家都有了冷靜的思考，互聯(lián)網(wǎng)正在走向成熟。我因此能夠得出一個結(jié)論，就是2000年是中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一個轉(zhuǎn)折點(diǎn)。也就是說，未來中國的互聯(lián)網(wǎng)不僅會高速發(fā)展，而且還會健康、理性地發(fā)展。我希望整個業(yè)界能夠更加務(wù)實(shí)地把互聯(lián)網(wǎng)的價值充分發(fā)揮出來。 

　　記者：你認(rèn)為這一年中媒體的報(bào)道對互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展起到了什么作用？ 

　　王志東：我國的媒體今年對互聯(lián)網(wǎng)給與了很大的關(guān)注，對互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展是一種推動。當(dāng)然有些因來源不全面等因素造成的個別誤導(dǎo)現(xiàn)象也有。 

　　互聯(lián)網(wǎng)畢竟是未來的潮流，未來還會得到更高速的發(fā)展，中國不能落后�；ヂ�(lián)網(wǎng)這個新興產(chǎn)業(yè)需要得到用戶和各方面人士的理解，理解的基礎(chǔ)在于溝通。希望媒體更關(guān)注這個產(chǎn)業(yè)，對這個產(chǎn)業(yè)的狀況更加真實(shí)地表現(xiàn)出來。一些過度的炒作或誤導(dǎo)則要避免。整體說來，我國的媒體對互聯(lián)網(wǎng)這個產(chǎn)業(yè)還是比較友善的。