在12月18日舉行的江西省景德鎮(zhèn)市委十屆十二次全體（擴(kuò)大）會(huì)議上，景德鎮(zhèn)市委書記鐘志生提出，“為打造一座與世界對(duì)話的城市而奮斗”。實(shí)際上，景德鎮(zhèn)一直都是江西乃至全國對(duì)外交往的靚麗“名片”，在新的歷史起點(diǎn)上，景德鎮(zhèn)如何充分使用好自身的歷史價(jià)值、文化價(jià)值、品牌價(jià)值，成為講述中國故事的平臺(tái)、傳遞中國聲音的窗口？如何讓景德鎮(zhèn)“與對(duì)話世界的聲音”更響亮？21日，就上述問題人民網(wǎng)記者專訪了全國政協(xié)委員、民盟江西省委會(huì)副主委、江西師范大學(xué)正大研究院院長、教授王東林。
一城瓷器半城窯 景德鎮(zhèn)一直具備同世界對(duì)話的能力
人民網(wǎng)：景德鎮(zhèn)市委書記鐘志生在日前舉行的市委全會(huì)上表示：打造與世界對(duì)話的城市，從歷史看，我們有底氣。您認(rèn)為，怎么看這個(gè)問題？
王東林：從歷史看，景德鎮(zhèn)不但是一個(gè)較早的工業(yè)化城市，也是中國最早的有底蘊(yùn)的開放型城市。景德鎮(zhèn)有兩千多年的冶陶史、一千多年的官窯史、六百多年的御窯史，“三面青山一面水，一城瓷器半城窯”， 千年窯火至今不息，創(chuàng)造了“工匠八方來，器成天下走”的繁榮景象。瓷器不僅是商貿(mào)往來的重要商品，也是促進(jìn)東西方文明交流的重要載體。
景德鎮(zhèn)瓷器的獨(dú)特魅力，廣泛影響著世界人民的價(jià)值取向、宗教信仰、審美情趣，每年吸引無數(shù)陶瓷愛好者前來“朝圣”。新中國成立以來，景德鎮(zhèn)陶瓷一直以來成為國家的國禮，在許多重要國事活動(dòng)中發(fā)揮著重要作用。千年窯火、萬里瓷路使景德鎮(zhèn)始終享譽(yù)古今中外，為景德鎮(zhèn)增添了足夠的自信和底氣。
同世界對(duì)話，首先是要具備對(duì)話能力。我覺得景德鎮(zhèn)一直具備這種能力，只是自信力稍欠而已。之所以說景德鎮(zhèn)具備世界對(duì)話能力，一個(gè)重要的原因就在于景德鎮(zhèn)是“世界瓷都”，這個(gè)地位一直沒有變，更沒有喪失。別看現(xiàn)在有些地方不時(shí)地折騰評(píng)選“瓷都”，而且還捎入了什么國際組織。其實(shí)景德鎮(zhèn)只要保持沉默，不動(dòng)聲色，不上當(dāng)摻乎，就有足夠的震懾力。“瓷都”不是評(píng)選出來的，而是歷史形成的，世界公認(rèn)的！世界上任何文化名都都是這樣形成的。景德鎮(zhèn)不說話，遠(yuǎn)遠(yuǎn)地置身事外，則任何“評(píng)選出來的瓷都”都有僭越之嫌！
歷史上的景德鎮(zhèn)不是孤立發(fā)展的，而是中國南北文化與陶瓷技術(shù)匯通的結(jié)果。景德鎮(zhèn)制瓷博采眾長，因而在相當(dāng)長的歷史時(shí)期都是一座高峰。中國陶瓷后來傳到世界各地。世界各地從購買中國陶瓷進(jìn)而學(xué)會(huì)了制作陶瓷，于是中國制瓷技術(shù)惠及了世界。各展其長，各呈其盛。但是不管如何，世界陶瓷的根在中國，中國陶瓷的根在景德鎮(zhèn)。
歷史上中國同世界對(duì)話一直是和平的文化對(duì)話。絲綢之路、四大文明、陶瓷、茶道等等都是中國同世界對(duì)話的語言符號(hào)，世界便是在這樣對(duì)話中認(rèn)識(shí)中國，走向中國。在漫長的歷史長河中，陶瓷是中國與世界對(duì)話的重要形式，景德鎮(zhèn)則是世界陶瓷對(duì)話主導(dǎo)者，其原因就在于景德鎮(zhèn)融匯了中國南北各大名窯的智慧和經(jīng)驗(yàn)。
景德鎮(zhèn)的個(gè)性仍在 在藝術(shù)陶瓷方面依然是“一枝獨(dú)秀”
人民網(wǎng)：景德鎮(zhèn)同絲綢之路關(guān)系如何？現(xiàn)在有種說法，景德鎮(zhèn)與世界對(duì)話能力在衰落，您是否認(rèn)同？
王東林：景德鎮(zhèn)與絲綢之路關(guān)系密切。絲綢之路這條線，無論是陸地還是海上，除了絲綢、茶葉之外，陶瓷是其中的大宗商品，江西是線路上的一個(gè)重要的環(huán)節(jié)，并由贛鄱水系與之溝通。如果缺了景德鎮(zhèn)的陶瓷，絲綢之路的色彩就單調(diào)多了，內(nèi)涵就不完整了。中國陶瓷從8世紀(jì)末開始外銷。經(jīng)晚唐五代到宋初，達(dá)到了一個(gè)高潮；宋元到明初是第二個(gè)高潮；明代中晚期至清初的200余年，進(jìn)入中國瓷器外銷的黃金時(shí)期。20世紀(jì)60年代，日本古陶瓷學(xué)者三上次男先生首次提出“陶瓷之路”，于是絲綢之路便有了另一個(gè)名字。
絲綢之路也好，陶瓷之路也罷，嚴(yán)格說，是沒有辦法確定一個(gè)起點(diǎn)的！現(xiàn)在將西安、泉州分別定為陸上與海上絲路起點(diǎn)，充其量只能是一個(gè)象征性的東西，在歷史時(shí)間和空間層面都無法實(shí)究！您不妨問問，絲綢從哪兒來？瓷器從哪兒來？茶葉從哪兒來？等等。
在漫長的世界對(duì)話中，中國文明隨著絲路或瓷路向外輸出，器物是一種物態(tài)的語匯，其實(shí)還應(yīng)有陶瓷行家之間的技術(shù)對(duì)話。這種對(duì)話一直到現(xiàn)在依然沒有停歇，沒有中斷過。有人說，景德鎮(zhèn)瓷業(yè)衰落了，現(xiàn)在景德鎮(zhèn)能夠生產(chǎn)的東西其他地方都能生產(chǎn)了。這固然是事實(shí)，但是最多只能說景德鎮(zhèn)陶瓷生產(chǎn)“一枝獨(dú)秀”的時(shí)代結(jié)束了，世界陶瓷進(jìn)入了一個(gè)百花齊放的時(shí)代。然而據(jù)此論斷景德鎮(zhèn)衰落的說法并不準(zhǔn)確。在日用瓷生產(chǎn)方面，不少地方可能追上了，甚至超越了，但景德鎮(zhèn)的個(gè)性仍在，在藝術(shù)陶瓷方面依然是“一枝獨(dú)秀”，而陶瓷附加值最高的恰恰是藝術(shù)陶瓷和某些高科技陶瓷。
景德鎮(zhèn)的對(duì)話能力一直沒有萎縮，也沒有喪失。景德鎮(zhèn)的藝術(shù)瓷作為一類高端產(chǎn)品，可能是和世界對(duì)話最豐富的話題。陶瓷是最易發(fā)生藝術(shù)融匯的地方，除了它自身的特殊工藝形式外，還可以兼容世界各國的各種繪畫與裝飾形式。因而，國內(nèi)外各畫種的美術(shù)家都匯攏到景德鎮(zhèn)嘗試陶瓷繪畫。這些人都是對(duì)話者，有國內(nèi)對(duì)話，有國際對(duì)話，這種盛況超過了歷史上任何一個(gè)時(shí)代！為此，景德鎮(zhèn)還產(chǎn)生了一個(gè)叫做“景漂”的群體，與“北漂”、“京漂”對(duì)應(yīng)，大概是“都城”（首都與瓷都）特有的現(xiàn)象吧。
景德鎮(zhèn)生命力和魅力要靠對(duì)話來體現(xiàn)，在對(duì)話中延傳發(fā)展
人民網(wǎng)：景德鎮(zhèn)市委書記鐘志生在最近舉行的市委全會(huì)上提出“為打造一座與世界對(duì)話的城市而奮斗”，你覺得，這一提法的意義在哪里？
王東林：景德鎮(zhèn)現(xiàn)在重提和世界對(duì)話，需要做一個(gè)分辨。我覺得“重提”是“再提”、“進(jìn)一步提”、“重點(diǎn)提”的意思，不能視為“重啟”。重啟，意味著過去中斷了，需要重新開啟�！爸靥岷褪澜鐚�(duì)話”，表明了景德鎮(zhèn)有一種冷靜的危機(jī)意識(shí)或憂患意識(shí)，也可以看成是一種文化自覺。如果說過去持續(xù)的對(duì)話是客觀存在的，是自在性的，那么，現(xiàn)在可能要在一種有意識(shí)的新的高度上進(jìn)行設(shè)計(jì)和規(guī)劃，不僅要防止對(duì)話能力的退化，還要爭取進(jìn)一步有所作為了。文化自覺建立在文化自信的基礎(chǔ)上。
景德鎮(zhèn)的精彩的生命力和文化魅力，要靠對(duì)話來體現(xiàn)，在對(duì)話中延傳，對(duì)話中發(fā)展。對(duì)話本身就蘊(yùn)涵了一種發(fā)展的勢(shì)能。文化有交流才有促進(jìn)，才有學(xué)習(xí)借鑒，才能推動(dòng)創(chuàng)新，才能夠保持持續(xù)的活力。當(dāng)“景德鎮(zhèn)同世界對(duì)話”變成政府有意識(shí)主導(dǎo)的一種戰(zhàn)略行為時(shí)，就有可能進(jìn)入到一個(gè)加速、提質(zhì)、升級(jí)的階段。
景德鎮(zhèn)必須在世界陶瓷研究和發(fā)展中擔(dān)負(fù)起“領(lǐng)袖”角色
人民網(wǎng)：和世界對(duì)話過程中，景德鎮(zhèn)應(yīng)該注意什么？
王東林：同世界對(duì)話，可以從“話里”和“話外”兩方面闡述。“話里”的功夫，一個(gè)是話題開掘問題，一個(gè)是話語體系問題。我認(rèn)為景德鎮(zhèn)要特別注意“當(dāng)代話題”的研究和設(shè)計(jì)。盡管歷史研究很重要，但對(duì)話不能過多地依賴對(duì)歷史的講述和追憶。當(dāng)代話題，就是要關(guān)注對(duì)話中陶瓷領(lǐng)域新因素的開掘，永遠(yuǎn)保持對(duì)話的時(shí)代感和新鮮度。話題的研究設(shè)計(jì)，關(guān)鍵是向世界學(xué)習(xí)，要在一種更加開放的環(huán)境中，從歷史上的“南北匯通”走向“融匯世界”。景德鎮(zhèn)應(yīng)該維持自己在這個(gè)行業(yè)里面進(jìn)行對(duì)話的主導(dǎo)能力，才有可能形成自己的“話語體系”。當(dāng)代中國的世界性對(duì)話往往顯得被動(dòng)、不適，就因?yàn)槲覀儧]有形成屬于自己的話語體系，我們一直在用西方的話語體系解釋自己，很難達(dá)成理想的交流效果。景德鎮(zhèn)是沒有“退路”的，沒有任何推脫借口的，應(yīng)該也必須做出一個(gè)榜樣來，應(yīng)該責(zé)無旁貸！景德鎮(zhèn)必須在世界陶瓷研究和發(fā)展中擔(dān)負(fù)起“領(lǐng)袖”角色，在同世界對(duì)話中形成、運(yùn)用自己的話語體系，并把握主導(dǎo)權(quán)。這樣的使命，你不承擔(dān)，誰承擔(dān)！
“話外”的功夫同樣要下足。首當(dāng)其沖的自然是平臺(tái)的建設(shè)和制度保障的設(shè)計(jì)。平臺(tái)，是對(duì)話的管道，或者說是交流的機(jī)制。我覺得大體可以分成“官方的”和“民間的”兩種形式。官方的，是政府主導(dǎo)的形式，比如瓷博會(huì)、博物館已經(jīng)成為一種常規(guī)性對(duì)話平臺(tái)了，如何進(jìn)一步做得更好、更出彩。還有政府組織的其他各種論壇和國際性交流活動(dòng)。
民間的交往是非常重要的對(duì)話形式。官方和民間，不要說那個(gè)為主，那個(gè)為輔，至少一半對(duì)一半，應(yīng)該給予同等的重視度，千萬不要忽視！民間有各種各樣的組織，有很多陶瓷藝術(shù)家在自發(fā)地進(jìn)行著世界對(duì)話。民間進(jìn)行的世界對(duì)話具有廣泛性、隨機(jī)性、貼近性、持續(xù)性的特點(diǎn)。在景德鎮(zhèn)活動(dòng)的“洋景漂”與當(dāng)?shù)貛煾到Y(jié)成師徒關(guān)系的很多，已經(jīng)成了一道特殊的風(fēng)景。當(dāng)然還有形形色色的交流活動(dòng)。
對(duì)話的形式，一個(gè)是“請(qǐng)進(jìn)來”，一個(gè)是“走出去”。“請(qǐng)進(jìn)來”一般問題不大，不少國外的藝術(shù)家更多是“不請(qǐng)自來”�！白叱鋈ァ笨赡芤貏e加強(qiáng)。我曾對(duì)中國文化走出去問題提過一種看法：“文化要走出去，更要走進(jìn)去！”的確，更多時(shí)候，我們似乎“走出去”了，但是兜一圈又回來了，沒有“走進(jìn)去”，沒有產(chǎn)生應(yīng)有的影響力。如果沒有策略、不顧形象、不計(jì)后果地走出去，諸如某些國外展銷，始為天價(jià)，撤展時(shí)瘋狂降價(jià)甩賣類于地?cái)傌洠�不如不走出去！
整個(gè)景德鎮(zhèn)就應(yīng)該是一座博物館，或者是一個(gè)完整的陶瓷文化博覽區(qū)
人民網(wǎng)：作為展示中華民族文化復(fù)興的一個(gè)重要窗口，“復(fù)興千年古鎮(zhèn)”，景德鎮(zhèn)當(dāng)務(wù)之急應(yīng)該做什么？
王東林：正如景德鎮(zhèn)市委書記鐘志生在市委全會(huì)說所言，景德鎮(zhèn)這一千年古鎮(zhèn)，歷盡滄桑，世事變遷，是一部獨(dú)具魅力的陶瓷歷史文化教科書。這座古城，一直以來就是世界陶瓷人的圣城。保護(hù)好老城，是我們的神圣使命。古城為我們留下了寶貴財(cái)富，我們的正確作為，將為歷史留下新的財(cái)富。老城保護(hù)，就是留住城市記憶、延續(xù)歷史文脈，就是景德鎮(zhèn)走向世界的通行證，就是景德鎮(zhèn)通往未來的壓艙石。
景德鎮(zhèn)這些年變化很大，城市大幅度、大范圍地現(xiàn)代化了，但是能不能在文物保護(hù)方面、城市文化空間和文化風(fēng)貌保護(hù)方面出臺(tái)一些剛性措施？我們應(yīng)該看到，不少屬于古瓷都風(fēng)情的東西，就在這樣一個(gè)過程中流失了。由大量明清建筑構(gòu)成的老城區(qū)，還剩下了多少？古老的弄堂還剩下了多少？河邊的老碼頭還有幾個(gè)？這些都是我們和世界對(duì)話的重要的載體。習(xí)近平總書記指出：“歷史文化是城市的靈魂，要像愛護(hù)自己的生命一樣保護(hù)歷史文化遺產(chǎn)�！彼�說到“保護(hù)歷史文物是國家法律賦予每個(gè)人的責(zé)任,也是實(shí)施可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略的重要內(nèi)容”；“（文物資源）不僅屬于我們，也屬于子孫后代，任何個(gè)人和單位都不能為了謀取眼前或局部利益而破壞全社會(huì)和后代的利益”。
實(shí)話說，景德鎮(zhèn)在城市建設(shè)中是有失誤的，老街區(qū)被大片拆除了，昌江河岸都用石頭水泥壘砌起來了，古老的碼頭不見了……我建議景德鎮(zhèn)應(yīng)該通過市人大編制一份詳細(xì)的《古瓷都文化遺產(chǎn)保護(hù)法規(guī)》，將各個(gè)歷史時(shí)期有代表性的窯廠、礦山、城市街區(qū)、村鎮(zhèn)、水道和碼頭都切實(shí)地保護(hù)起來，該恢復(fù)的也要趕緊恢復(fù)起來，刻不容緩！
我們不僅要將歷史文化遺存保護(hù)起來，還要讓景德鎮(zhèn)大地上的遺產(chǎn)活起來！原汁原味地保護(hù)老城的風(fēng)貌風(fēng)格、文化肌理，充分展現(xiàn)千年古鎮(zhèn)的魅力，使老城始終是“活著的歷史”。堅(jiān)持修舊如舊、建新創(chuàng)新，修復(fù)好歷史文化街區(qū)、老廠區(qū)、老里弄、老窯址，呈現(xiàn)老城的內(nèi)涵和活力，充分彰顯歷史文化名城的價(jià)值。列入保護(hù)的建筑和弄堂可以按照規(guī)范修繕加固，里面的裝飾可以適度現(xiàn)代化一些，但是基本風(fēng)貌不變。然后，再將這些街區(qū)弄堂建筑辟為藝術(shù)家個(gè)性化的手工制陶區(qū)，重現(xiàn)景德鎮(zhèn)昨天的文化風(fēng)貌。整個(gè)景德鎮(zhèn)就應(yīng)該是一座博物館，或者是一個(gè)完整的陶瓷文化博覽區(qū)。這樣，才能如習(xí)近平所言，“讓人們通過文物承載的歷史信息，記得起歷史滄桑，看得見歲月留痕，留得住文化根脈”。
與其混跡于群雄逐鹿的陶瓷工業(yè)市場，不若以個(gè)性和文化而承繼傳統(tǒng)
人民網(wǎng)：在保護(hù)歷史風(fēng)貌的同時(shí)，景德鎮(zhèn)應(yīng)該怎樣與時(shí)俱進(jìn)才能“重塑世界瓷都”？
王東林：陶瓷生產(chǎn)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，景德鎮(zhèn)是該產(chǎn)業(yè)體系中的一員，因而必須突出個(gè)性，從產(chǎn)業(yè)共性中將自己區(qū)隔開來。過去我們只提“傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的技術(shù)改造”，我想，我們能不能針對(duì)性地提一個(gè)對(duì)應(yīng)的新概念——“傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的文化改造”？這樣一來，有可能峰回路轉(zhuǎn)，將傳統(tǒng)文化的優(yōu)勢(shì)凸顯出來，而不是一個(gè)包袱�！皞鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)的文化改造”，就是給傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)過程、產(chǎn)品及銷售過程注入文化，實(shí)現(xiàn)其品質(zhì)和格調(diào)的提升。
“兩個(gè)改造”，兩條腿走路。一方面走高新技術(shù)改造之路，一方面走傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的文化改造之路，結(jié)合歷史文化名城的整體保護(hù)與開發(fā)，進(jìn)一步向傳統(tǒng)仿古瓷、手工瓷、藝術(shù)瓷的個(gè)性化生產(chǎn)轉(zhuǎn)型，向陶瓷文化展示和參與性、體驗(yàn)性活動(dòng)轉(zhuǎn)型。日用瓷的傳統(tǒng)技術(shù)改造逐步向少量的幾個(gè)技術(shù)實(shí)力雄厚的大廠集中，并實(shí)現(xiàn)其品質(zhì)的高檔化和標(biāo)準(zhǔn)化；通過統(tǒng)一注冊(cè)、限制性使用“中國景德鎮(zhèn)”商標(biāo)，嚴(yán)格掌握質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，控制商標(biāo)的使用范圍，以維護(hù)景德鎮(zhèn)的整體聲譽(yù)，迫使目前大量存在的低水平作坊式生產(chǎn)和地?cái)偸戒N售者退出生產(chǎn)領(lǐng)域，向相關(guān)產(chǎn)業(yè)或其他產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，以減少目前日益稀缺的優(yōu)質(zhì)高嶺瓷土資源的浪費(fèi)，消除劣質(zhì)低價(jià)陶瓷對(duì)市場的不良沖擊和景德鎮(zhèn)整體形象的損害。轉(zhuǎn)型后的景德鎮(zhèn)陶瓷產(chǎn)業(yè)應(yīng)當(dāng)具有鮮明的文化產(chǎn)業(yè)特性，通過文化提升產(chǎn)品的附加值并形成完整的文化產(chǎn)業(yè)鏈，從整體上向“世界瓷都”的個(gè)性文化定位復(fù)歸。
陶瓷只是一個(gè)載體。制作的是陶瓷，生產(chǎn)的是文化；出售的陶瓷，消費(fèi)的是文化！景德鎮(zhèn)與其混跡于群雄逐鹿的陶瓷工業(yè)市場，不若以個(gè)性和文化而承繼傳統(tǒng)，重登它世界唯一、世界第一的寶座。
除此之外，景德鎮(zhèn)發(fā)展思維也要與時(shí)俱進(jìn)，要以國家標(biāo)準(zhǔn)、國際規(guī)則的思維考慮問題、謀劃工作，準(zhǔn)確把握世界發(fā)展大勢(shì)。借助國際化的平臺(tái)，“走出去、請(qǐng)進(jìn)來”，大膽引進(jìn)國際化項(xiàng)目，引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)與產(chǎn)品與國際接軌，開展技術(shù)、管理和服務(wù)創(chuàng)新。發(fā)揮景德鎮(zhèn)的比較優(yōu)勢(shì)和獨(dú)特魅力，廣泛開展國際交流與合作，促進(jìn)文化與國際對(duì)話、人才與國際交流。
